Tematy do omówienia podczas spotkania wspólnoty

[Robert20]

w jaki sposób ustalić ilość przebywanych osób w danym mieszkaniu?.

[BukaYuka]

Nie da sie sprawdzic ilości osób przebywających w mieszkaniu. wiele osob nie jest zameldowanych. Jedyna opcja to podzielenie kosztów na ilośc mieszkań. Juz wcześniej zastanawiałam sie czy np portierów nie mozemy zatrudnic bez pośrednictwa firmy"ochroniarskiej" i przyjąc np 20/30 zł od mieszkania. 20/30 zeta x190 ( tu biore pod uwagę tylko blok 41 nie wiem ile jest w 27) mieszkan pozwoliłoby nam zostawić 2 portierów i jednocześnie zmniejszyć koszty nie zwiększając ich jakaś durną ustawą.

[januszex87]

Dobrze piszesz, trudniej zrealizować... administrator może zatrudnić ochroniarzy w swojej firmie, ale wiadomo to pewnie problem dla niego...

[aksolotl]

No dobra, jestem za liczeniem opłat od mieszkania a nie od metra. Znalazłam w akcie notarialnym, że powierzchnia użytkowa budynku to 11022.87m2, podzielmy to przez ilość mieszkań - 192, i wszyscy, którzy mają mieszkania powyżej powiedzmy 60m2 będą do przodu To co? Ruszamy z koksem?

[kajtoos]

[Arturro_1]

W tej kwestii chciałbym Wam jednak zwrócić uwagę na jeden z zapisów w umowie kupna-sprzedaży lokali i udziału w TOR. Otóż udział w TOR uzależniony jest od metrażu mieszkania. Co za tym następuje właściciele większego mieszkania mają większy udział w częściach wspólnych.
Owszem zgadzam się co do kwestii, że każdy używa części wspólnych tak samo, bez względu na to jaką ma powierzchnię mieszkania. Z założenia jednak w mieszkaniu większym mieszka więcej osób.
W tej kwestii nigdy nie będzie sprawiedliwie dla wszystkich. Natomiast z danych jakie posiadam to inne Wspólnoty / Spółdzielnie rozliczają się na podstawie "metra mieszkania". To jest moje czwarte lokum w Gdańsku i zawsze tak wyglądał sposób podziału kosztów. Zanim przeniosłem się do Gdańska też tak było. Proszę tylko nie odbierać tego za argument ostateczny, bo to że tak było do tej pory i większość tak robi nie jest jednoznaczne z jedyną, słuszną racją. Zwracam jednak uwagę na ten fakt, bo jeśli by istniał łatwiejszy i bardziej sprawiedliwy sposób to prawdopodobieństwo, że ktoś się już z nim zetknął powinno być wysokie.

[Lucowy]

prawda jest taka, że przeliczenie od metra jest wygodne choć krzywdzące. Czemu ktos z większym mieszkaniem ma więcej płacić na administratora, podlewanie trawników czy ochronę skoro dostaje to samo co ktoś z kawalerki? Jakie znaczenie ma tu wtedy metraż. Zmiana i tak nie przejdzie bo oznaczało by to uśrednienie kosztów a wiec obnizenie z dużych a podwyższenie z małych lokali.

[kajtoos]

Przeliczenie, niektórych rzeczy "od mieszkania" zamiast "od metra" również będzie wygodne, logiczne i mniej krzywdzące Myślę, że to dobry temat do dyskusji na zebraniu.

[QAnngER]

Dla części wspólnych domyślnie przyjmuje się podział kosztów wg udziału (który liczy się z powiązania do powierzchni mieszkalnej) - przyjmując, że i tak nie ma jednego sprawiedliwego podziału. Kiedyś stosowało się rozdzielanie wg osób (bardzo trudne do określenia - szczególnie w wynajmowanych mieszkaniach) lub wg lokali (ten podział jeszcze występuje). W każdym przypadku ktoś będzie zadowolony a ktoś nie. Przyjmuje się, że w większym mieszkaniu (średnio) zamieszkuje więcej osób... - nie da się wszystkich uszczęśliwić, gdyż suma opłat musi się zgadzać, a jak zostanie to podzielone...

Odnośnie możliwości zatrudnienia ochrony: wspólnota może zatrudnić osoby na podstawie umowy o pracę, umowę zlecenie itp. nie potrzeba tu pośredników (jak firma ochroniarska czy ochrona zatrudniona u administratora). Czy jednak będzie to tańsze rozwiązanie...?
1. doba ma 24h - więc przy ośmiogodzinnej zmianie i 40 godzinnym tygodniu pracy trzeba zatrudnić 3 ochroniarzy aby 1 osoba była dostępna przez 24h/dobę.
2. 30PLN*190mieszkań =5700 /3 osoby = 1900PLN (to jest koszt wspólnoty czyli nawet nie brutto dla ochroniarza, a gdzie tu płaca minimalna...)
3. 20/26 dni płatnego urlopu, chorobowe (wymaga kogoś na zastępstwo),
4. prowadzenie księgowości i kadr, kurs BHP, badania lekarskie... długo jeszcze wymieniać.

[piotr99]

Rozumiem, że gdy przyjmujemy, że wszyscy płacą za wszystko "po równo", to udział w części wspólnej też przestaje mieć znaczenie przy przegłosowywaniu uchwala i każde mieszkanie ma taką samą wagę głosu, a nie proporcjonalną do udziałów?

[BukaYuka]

O ile na klate biore opłaty za ten nieszczesny TOR( tu chyba opłata ma się zmniejszac wraz z powstawianiem dalszej częsci osiedla) i wode bo moge to zrozumieć o tyle kosztów administracji oraz portierów NIE. Odnosząc sie do ostatnich wyliczeń to trzeba przyjąc 2 bloki a nie jeden czyli 360 mieszkań x 30 zeta co daje 10 800 a to chyba dla 3 emerytów razem z kosztami bedzie wiecej niz aktualnie dostają. Należy do tego również doliczyć mieszkańców z bloku 3 bo porteirów mamy wspólnych czyli 360x30 zeta + X odebranych mieszkań z etapu III. NAjnizszą krajową to oni teraz dostają przy nowym układzie wszyscy byliby zadowoleni.Joł

[BukaYuka]

Aktualnie firma pośrednicząca przytula tyle siana ze za to moglibyśmy sobie wybodować albo dobudować ( wybieg dla psów lub bardziej akurat dla mnie prorytetowe uzupełnienie placów zabaw oraz odbłocenie ich czy tos tam innego) przyjmując ze srednio za mieszkanie jest teraz 50 zł x 2 bloki (360 mieszkań) i teraz jeszcze trzeci a nasi portierzy dostają na bank najnizsza krajową. Kumacie to?? bo ja nie :/

[QAnngER]

Nie zmienia to faktu, że jeden blok nie jest w stanie samodzielnie zatrudnić 1 ochroniarza. Może to zrobić wspólnota, a każdy budynek jest niezależną wspólnotą... trzeba by było wspólnymi siłami podjąć stosowną uchwałę.
Trzeba by też podpisać stosowną umowę z firmą, która w naszym imieniu prowadziłaby sprawy kadrowe naszych ochroniarzy - od rekrutacji poprzez finanse i stosowne sprawy organizacyjne.

Nie mam pojęcia jaka jest pensja naszych ochroniarzy, jednak przy założeniu, że są na płacy minimalnej - 2100 brutto to minimalny koszt pracodawcy wynosi 2532,81 + obsługa finansowa. czyli 3 pracowników to ~7600PLN
przy 2 ochroniarzach to ~15200 (nie są to małe kwoty). Nie przejmujemy się wówczas urlopami (w tym na żądanie), chorobami prowadzeniem rekrutacji, możliwych zawiłościami i/lub kontrolami z PIP/ZUS/US.

Nie to że jestem za pozostaniem przy obecnej sytuacji, ale na pewno przed zmianą należałoby przekalkulować jej opłacalność... Na pewno administrator nie zechce charytatywnie pomagać nam w takiej inicjatywie.

[BukaYuka]

Pewnie to jest jasne, że aby dokonać zmian należałoby zrobic to z blokiem 27. MOze i nie warto bic o to piany. nie wiem jakii jest plan przyszłościowy ale skoro ma byc ostatecznie 2 portierów...to wraz z kolejnymi blokami koszty powinny spadac. Przy decyzyjnosci naszego aktualnego administratora do niczego nie dojdzie. Porażająca jest ilosć zebrań - my jako mieszkańcy wogole sie nie znamy- piszemy o rzeczach realnych lub nie tylko na forum i sobie gdybamy. Zobaczymy co bedzie na zebraniu. pozdrawiam

[Arturro_1]

Witam,

Sposoby rozliczeń to zawsze trudna sprawa. aktualnie nie jest mi ani dobrze z tym ani źle. Taki sposób rozliczeń miałem od kiedy mieszkam w Gdańsku i nigdy nie uważałem, że jest zły czy dobry. Działał i to było najważniejsze. Moje mieszkanie jest przeciętne metrażem więc moje opłaty zapewne nie ulegną drastycznym zmianom.
Kwestia przeprowadzenia głosowania na ten temat. Jestem za. Wyjaśnimy to i jeśli prawnie będzie to do zrobienia zgodnie z wolą większości to ... sytuacja nadal będzie taka sama (komuś będzie się podobało a komuś mniej ). A na poważnie to mamy demokrację i jeśli większość zadecyduje to powinno się stać zgodnie z jej (większości) wolą.

Kolejna kwestia - rozmawiałem z Panem Amadeuszem. Osobiście. Ma pomysł na przeprowadzenie spotkania:
1. Poruszy tematy zarządcy, administratora, ich praw oraz obowiązków jak również możliwości zmiany wymienionych.
2. Obiecał pomóc nam wybrać Radę Wspólnoty.
3. Omówi sprawozdanie finansowe.
4. Poruszy kwestię ochrony, ruchu samochodów na osiedlu i lokali wspólnotowych.
5. Jeśli starczy czasu na bardziej szczegółowe omówienie pozostałych punktów/tematów , które zebrałem to zajmie się i nimi. Jeśli nie to wraz z wybraną Radą Wspólnoty omówi to w innym terminie. Jeśli to też nie będzie opcją to zwoła kolejne zebranie na nasz wniosek.

W związku ze zbliżającym się spotkaniem we wtorek, 20-02-2018 o godzinie 18:00 apeluję o:
1. Odebranie maila z agendą spotkania i sprawozdaniem finansowym. W mailu będzie też kilka innych rzeczy o których mamy zdecydować. MAIL MOŻE TRAFIĆ DO SPAMU - tam też sprawdźcie, proszę.
2. Zapoznajcie się z tym mailem.
3. Zbierzcie pytania i prześlijcie je do AG Nieruchomości lub do mnie, jeśli z jakiegoś powodu tak wolicie. Ja to postaram się zebrać i przekazać wnioski do administratora.

Kolejną niespodzianką będzie wizyta... Pana prezesa. Przejedzie do nas Pan Sven Torsten Kain.
Tym ważniejsze, w tym świetle, staje się odpowiednie przygotowanie z naszej strony. Jeśli zaprezentujemy się jako Wspólnota o podobnych poglądach i bez przekrzykiwania się to możemy liczyć na większe korzyści.
Dla mnie dużym sukcesem będzie zakończenie tego spotkania w mniej niż 3 godziny, zamiast w pełne 4 (na tyle jest zarezerwowana sala).

Pozdrawiam,
Artur